一场辩论

歪理邪说  | 引用本文 发表评论

 

QQ上有位用脑残体做名字的网友要加我为好友,并且说要谈关于我的文章。于是我们进行了一场对话,是关于批评。我在QQ上以打情骂俏居多,很少进行这么严肃的讨论,突然来上这么一下子,把我唬得不轻。加上对方辨友一会是正方一会是反方,这种飘忽不定的辩论风格,我几乎崩溃掉。
 
本场对话涉及以下几个方面:开幕式、国足、刘翔和口罩。
 
一、关于开幕式。我一直都觉得开幕式无论是场面、气氛、还是创意都很棒,但可惜导播太烂了。这一点我已经在不同的场合和不同的人从不同的角度在不同的程度上重申过。对方辩友认为,1、老谋子花了我们那么多钱,使用了大量的国家资源,却弄得很不成样子,过于沉迷在古代文明,对于现代中国没有体现。2、基于1,又作为纳税人,我们也算投资者,批评老谋子是应该的。3、基于1和2,邓十二同志认为开幕式很棒,是基于其政治立场的惯性价值观。
 
这样看起来,一环扣一环,还真是不好辩驳,当场就把我唬住了。后来我慢慢想明白了,对方辩友已经下线了。我只好写在这里,期待对方辨友能看到。
 
对于1,首先我不认为开幕式很不成样子,我专门用两天的时间下载了NBC的转播录像,只能用唯美来形容。一向挑剔的NBC解说员也不吝赞美之词,连呼“wow unbelievable amazing incredible”。之所以不成样子,是因为我们看到的是CCTV版。对于后一句话,我觉得很难为张艺谋,因为我想不出我们有什么可以拿出来代表现代中国。
 
对于2,这话我很赞成,老张花的是纳税人的钱,我们作为投资人,批评几句也是应该的。但是我觉得这话没说完,作为纳税人,我们应该也有对我们的投资成果进行肯定的权利吧。
 
对于3,我感到很无奈,这是属于代替我进行心理活动了。我都不知道我的价值观是什么,他居然代替我知道了。我觉得对开幕式的评价,只牵扯到审美,顶多算是美学价值观,上升到我的政治立场惯性,我无语了。
 
二、关于国足。这国足这个话题上,对方辨友成为中立人,但是认为谢亚龙必须下课。说实话我不想就国足再说什么,所以没接话茬。后来我想了想,还是补充在这里作为回应吧。我也来个1和2。1、作为五千年文明之一的中国功夫,十数名散打高手居然被一支足球队打败,这是中国功夫的耻辱。2、谢亚龙下课没用,体制不变,则现状不变。
 
三、关于刘翔。对方辨友此时成为我方辨友。也就是说,刘翔不一定能夺冠,夺冠更好,不夺冠也不能责怪。虽然观点一致,我也有些补充是关于运动员的使用问题。2006年的时候,姚明受伤居然能引起中国篮协和火箭队的猜忌导致关系紧张,篮协甚至怀疑火箭包藏祸心目的是为了不让姚明参加世锦赛,火箭回应说,这是为了姚明的职业生涯。如果把姚明比喻为一个孩子,篮协和火箭是母亲,那么我很怀疑谁是亲生的。
 
四、关于口罩。这个话题来自于上一篇《关于口罩》,对方辨友此时恢复身份为对方辨友。对方辨友问,既然你认为不该责怪一件事为什么还要对责怪了这件事的人进行责怪。答,之所以对责怪的人进行责怪是因为不该责怪可他瞎责怪。对方辨友曰,既然你认为他们进行责怪应该被你责怪那么他们也应该认为外国人用口罩责怪我们应该被他们责怪。答,既然你认为我不该责怪那些因为不该责怪而却责怪了的人那么你为什么要责怪我责怪了那些不该责怪而却责怪的了人。对方辨友沉默数分钟,大约是在进行逻辑梳理,然后头像变成灰色。于是我用绕口令为自己扳回一局。
 
我替对方辨友做总结陈词吧。
 
我们有批评的权利,而且我们放弃赞美的权利。我们批评的对象包括中外一切集体和个人,我们也可以在国内互相批评,但绝不允许外国人无论集体还是个人的批评,但是外国的集体和个人均享有赞美我国的权利。是这么个意思吗?
原文链接:http://www.denghongjie.net/post/150.html

与本文相关的文章:
  ●  事关球员
  ●  事关犯贱
  ●  事关爱国
  ●  战略性避风头
  ●  电影·足球·长城
  ●  把朱广沪送去伊拉克
  ●  自觉排队日
  ●  青岛的路牌
  ●  当国骂遇到奥运
  ●  绝代双骄


对《一场辩论》有61条评论

  1. 小翅膀 说:

    啊?沙发??Love

  1. 小翅膀 说:

    哈哈,果然是沙发Music

  1. 小翅膀 说:

    授予邓十二2008年度最佳辩手奖!Haha

    邓十二 于 2008-8-17 13:54:26 回复
    笑纳之

  1. 非非 说:

    我是沙发吗?

  1. 非非 说:

    我晕!明明还没有评论,我一宣布沙发就被挤到地板上了~~Cry

  1. 非非 说:

    作为五千年文明之一的中国功夫,十数名散打高手居然被一支足球队打败,这是中国功夫的耻辱
    12,你更狠~

  1. 小妖 说:

    看完绕口令,我也需要拿出一段时间来进行逻辑梳理,我彻底晕了

  1. 小妖 说:

    我们有批评的权利,而且我们放弃赞美的权利。我们批评的对象包括中外一切集体和个人,我们也可以在国内互相批评,但绝不允许外国人无论集体还是个人的批评,但是外国的集体和个人均享有赞美我国的权利。是这么个意思吗?
    我想,大约我们很多时候就是这么个意思吧?

  1. yeet 说:

    原来12现在一般不出手,出手就是鸿篇巨制啊

  1. yeet 说:

    此文涉及面广,信息量大,我一时半会消化不了,需要慢慢研究
    你把这一二三四分成四篇来发多好,既显得你勤快,又让我可以总是有惊喜,而且还能一件一件看明白,这样一来,我都被你绕晕了

  1. 飞扬 说:

    对方辨友果然飘忽不定Haha
    开幕式我觉得还是不错的;国足我也觉得无语;祝愿刘翔在家门口夺冠;祝愿12的绕口令冲出亚洲走向世界
    同意3楼意见,授予十二同志年度最佳辩手称号Sleep

  1. 潇湘 说:

    我也被了绕口令饶晕了!

  1. 潇湘 说:

    我得慢慢看!

  1. yeet 说:

    我是回来告诉你,我还没完全消化,我还处于逻辑混乱之中Cry

  1. 老林 说:

    一,这个版面好象大了,我这里看,有些字是象要逃跑得样子。

    二,基于1,可以推断12又折磨过这个系统了。

    三,基于1和2,我们知道邓十二同志没事折腾,是基于其闲的无聊之惯性价值观。

    邓十二 于 2008-8-17 13:55:44 回复
    你牛!

  1. 老林 说:

    既然你认为我不该责怪那些因为不该责怪而却责怪了的人那么你为什么要责怪我责怪了那些不该责怪而却责怪的了人。

    这句话发过去,我估计人家要晕到今天早上。
    没事干点啥不好呢,非要加12好友去聊啥天,真实自找苦吃嘛。

    任何人 于 2008-8-17 15:59:11 回复
    就是!我就不干这傻事。

  1. shelling 说:

    今天一上google reader看到老邓更新了三篇,开心极了。可是后来一看,其实三篇是一样的,然后跑到这里一瞧,竟然只有一篇。哎。

  1. 黄花菜 说:

    既然你认为我不该责怪那些因为不该责怪而却责怪了的人那么你为什么要责怪我责怪了那些不该责怪而却责怪的了人
    不要说理解之,就是把它一字无误读出来我都感觉费劲,谁看懂了告诉我其中的逻辑正确否?

  1. 黄花菜 说:

    1、我的google reader也显示你更新了三篇,难道google reader抽风了?
    2、基于1,假若google reader没有抽风,那么说明google reader也热切盼望12更新
    3、基于1和2,12迟迟不更新,是基于其惰性生活习惯Haha

  1. 强行无昵称 说:

    同意老林的意见,不要试图和12饶舌

  1. 寸心 说:

    我代替你崩溃一下。另外,以后不要再提国足了,一提就显出你弱智了。记住了?

  1. 任何人 说:

    NBC里林浩很可爱吧?
    以为12看比赛忘记自己是个博客了,却原来是参加绕口令比赛去了。Angry

  1. Dot 说:

    如果把姚明比喻为一个孩子,篮协和火箭是母亲,那么我很怀疑谁是亲生的。
    我觉得12没说完,这是一个为了眼前利益把运动员用废掉的问题

  1. Dot 说:

    我觉得开幕式倒是不错,尽管我看的是CCTV版,但是我实在弄不明白里面的人都在大喊什么,《英雄》里面,大家再喊风、风、大风!这次光听见大伙齐声大喊,但是没听明白哦。张艺谋能不喊吗?

  1. 忘忧草 说:

    但绝不允许外国人无论集体还是个人的批评,但是外国的集体和个人均享有赞美我国的权利——我们的论坛似乎确实这样

  1. 阿潘 说:

    12,我也觉得奥运开幕不是最差,但是相当差。唯美的视觉感受是老谋子的特点,但文化解读的无线索是其软肋。略去孔子以前的部分,等于略去了神圣性,这样一来,只剩下唯美了。但音乐又不太和谐,所以只剩下视觉了。这是我的看法。四大发明没有和生产史联系起来,所以就只剩下茶余饭后的杂耍了。Love

    其他不评论Music

  1. 阿潘 说:

    没熊猫头了,有点不适应啊Cool

  1. 浅月夜 说:

    谢亚龙下课没用,体制不变,则现状不变。

    我也这么觉得。

  1. 秋暮桥 说:

    虽然我被绕晕了,但是我还是用残存的清醒说一个字:我顶你!

  1. 说:

    俺刚出海归来,有点晕,你这一念经,俺更晕了,等俺清醒过来再细看Faint

  1. 说:

    另,干嘛那么早发文啊,你不知道俺总睡懒觉么?Angry

  1. 秋暮桥 说:

    我的评论为什么需要审核?我没说啥呀Cry

  1. 潇湘 说:

    本来很期待开幕式,当看到了一半,我就不想看下去了!不知是否我熟知古代四大发明的缘故,觉得没有新奇感!

  1. 潇湘 说:

    相反的,这几天的比赛却让我激动不己,我们的远动员太棒了,看到金牌远远的超过美国,够爽!强列希望本界奥运会我们的远动员再接再厉!Haha

  1. 囡囡 说:

    最喜欢看12的歪理邪说系列了,不是要看12讲道理,而是喜欢12那种文风,看着过瘾,12这都是当年混天涯混西祠练出来的吧

  1. 特普那 说:

    NBC的转播录像做的的确不错,但是不要忘了,美国观众看到整整延迟了12小时,他们有足够的时间剪切好

    邓十二 于 2008-8-19 8:54:55 回复
    如果没有好的素材,你让他剪给我看看

  1. 特普那 说:

    我觉得其实开幕式就是要好看能唬住人,至于什么文化内涵什么文明外延,那都扯淡

  1. 月亮城的河 说:

    今日大事:1、金牌数35;2、12更新。

  1. 月亮城的河 说:

    对方辨友在哪里?我要去找他一起进行逻辑梳理Cry

  1. 夜蜘蛛 说:

    在国内我们地域攻击,在国际我们共同对敌,很好很强大

  1. 妖娆 说:

    只有文字版啊?有video或者audio版么?Haha

  1. 小妖 说:

    不用讨论了,刘翔退赛了

  1. 孤鸿 说:

    刘翔退赛了。但是我和12有一样的疑问,如此严重的脚伤,需要在检录处爆发吗,还是刘翔不得不出现在赛场给广大人民一个交代?我们对于运动员的要求和使用是不是过度了?

    邓十二 于 2008-8-19 9:00:13 回复
    做戏就做全套——《无间道》

  1. 笑笑 说:

    可惜了刘翔退赛了,真替他难过Cry

  1. 笑笑 说:

    12同志,为什么我用英语评论,他说必须包含汉字?这样不好啊,万一有一天你的博客冲出了亚洲走向了世界,会很难为外国朋友,届时外国的集体和个人想要表扬你都不行Misdoubt

  1. 资深路人甲 说:

    12关于运动员的使用的论述,虽然没有说的那么明白,但是今天尤其是刘翔退赛,显得很有前瞻性

  1. Fatcat 说:

    一向挑剔的NBC解说员也不吝赞美之词——你觉得外国人说好就是好?他们不懂中国文化,只是觉得视觉冲击很炫,他们根本不知道文化这个词的内涵,他们只是看热闹的

    邓十二 于 2008-8-19 8:56:23 回复
    抱歉,我也是个看热闹的。另,请告诉我文化的内涵。

  1. 无关风月 说:

    貌似刘翔也不愿表演,走得那么干脆,你给到现场支持你的观众鞠个躬也好呀

  1. 无关风月 说:

    咱们的观众倒也实在,刘翔一退赛,呼啦一下走光了
    难为那些卖了高价票的观众了,见证了一面体育大旗的倒塌

  1. 楼兰 说:

    除了口罩,其余三件事情都有一些不为人知的东西,括弧包括退赛括弧完了

    邓十二 于 2008-8-21 9:04:58 回复
    兄台这是阴谋论啊

  1. 小妖 说:

    《解放网》:此一事件,透视出我们体育管理的某些弊端。在这种思维方式中,运动员被与世隔绝起来、全封闭训练,任何细节都被纳入“保密”范畴。领导下达任务指标,下面就要不惜代价地完成,一切不容许有公开讨论,对外的言论口径也绝对一致。但是,计划赶不上变化。我们体育界的官员和教练也应该换换脑筋。你容许信息公开、容许不同意见公开讨论,公众就对各种情况都有所准备,到了这样的时刻,一切就不那么突如其来,公众也容易接受不愉快的结果。你如果不把公开性和不同意见看成自己的敌人,危机时刻反而会受益。

  1. 老品 说:

    绕口令是杀手锏.使用的很是时候

  1. 豌豆 说:

    我说过,不要跟12聊天,不听,绕进去了吧,现在还在绕口令里头没出来呢吧?

  1. 秋暮桥 说:

    BBC预测明天12更新

  1. 水滴醉梦 说:

    哈哈

  1. 南湖 说:

    是够饶人的,这是一篇“眩”文

  1. 贾东岸 说:

    我也跟你丫绕一句:
    开幕式虎头蛇尾.闭幕式黔驴伎穷.

    开幕式不是最差的,也不是最好的.
    不要把老外播音员的表扬当回事,获得奥运转播权的电台播音员赞美开幕式是他们唯一的选择.

    2008开幕式表演虽然人多,却缺乏人气.一切都机械化,往届奥运中展现的人的魅力被遮盖了.

    至于闭幕式,肯定是近30年最差的.

  1. 贾东岸 说:

    四大发明,成整个开幕式的主题,是不是把中国搞得很可怜捏?

  1. 新月如钩 说:

    这绕口令牛!

  1. 依然 说:

    打情骂俏的新版本。

  1. 兔斯基 说:

    外国的集体和个人均享有赞美我国的权利——充分享有

我也要来评论一下

◎欢迎参与讨论,请在这里发表您的看法、交流您的观点。